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	<title>Comments on: Das Schweigen der Schuld</title>
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		<title>By: Simon Columbus</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-409</link>
		<dc:creator>Simon Columbus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 22:08:19 +0000</pubDate>
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		<description>@ Christian:

&quot;weil es meines Erachtens nicht im Sinne der Polizei ist, sich selbst unn&#246;tige Arbeit zu machen.&quot;

Das habe ich auch lange Zeit geglaubt. Aber ich bin mittlerweile zwiesp&#228;ltig: Auf der einen Seite spricht die Logik deines Arguments dagegen - auf der anderen Seite habe ich Bilder gesehen und Berichte gelesen, die sehr eindeutig anderes aussagen. Jeder wei&#223;, dass etwa in Genua bei den damaligen Ausschreitungen eben Agents Provocateurs verantwortlich waren. Und auch in Deutschland - etwa bei den Demonstrationen, w&#228;hrend denen auch Benno Ohnesorg ermordet wurde - waren Agents Provocateurs im Einsatz. Aus politischem Kalk&#252;l. 

Und man bedenke: Sch&#228;uble, Bosbach und auch SPD-Mann Wiefelsp&#252;tz d&#252;rften sich &#252;ber jedes Argument freuen, dass sie f&#252;r ihre Sicherheits-Hardliner-Linie verwenden k&#246;nnen. Diese Menschen verfolgen ein Ziel, und zwar bis zum &#228;u&#223;ersten &#252;berzeugt - in einer Art blindem Wahn. In diesem d&#252;rfte ihnen so manches Mittel recht sein, dass unter Gesichtspunkten von Logik und Ethik ausscheiden w&#252;rde. 

Man macht es sich in meinen Augen also zu leicht, von Fehlern auszugehen. Einiges mag nicht so geplant gewesen sein - aber was genau, k&#246;nnen wir nicht sagen. Wir k&#246;nnen nur die Augen offen halten und kritisch urteilen &#252;ber das, was wir sehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Christian:</p>
<p>&#8220;weil es meines Erachtens nicht im Sinne der Polizei ist, sich selbst unn&#246;tige Arbeit zu machen.&#8221;</p>
<p>Das habe ich auch lange Zeit geglaubt. Aber ich bin mittlerweile zwiesp&#228;ltig: Auf der einen Seite spricht die Logik deines Arguments dagegen &#8211; auf der anderen Seite habe ich Bilder gesehen und Berichte gelesen, die sehr eindeutig anderes aussagen. Jeder wei&#223;, dass etwa in Genua bei den damaligen Ausschreitungen eben Agents Provocateurs verantwortlich waren. Und auch in Deutschland &#8211; etwa bei den Demonstrationen, w&#228;hrend denen auch Benno Ohnesorg ermordet wurde &#8211; waren Agents Provocateurs im Einsatz. Aus politischem Kalk&#252;l. </p>
<p>Und man bedenke: Sch&#228;uble, Bosbach und auch SPD-Mann Wiefelsp&#252;tz d&#252;rften sich &#252;ber jedes Argument freuen, dass sie f&#252;r ihre Sicherheits-Hardliner-Linie verwenden k&#246;nnen. Diese Menschen verfolgen ein Ziel, und zwar bis zum &#228;u&#223;ersten &#252;berzeugt &#8211; in einer Art blindem Wahn. In diesem d&#252;rfte ihnen so manches Mittel recht sein, dass unter Gesichtspunkten von Logik und Ethik ausscheiden w&#252;rde. </p>
<p>Man macht es sich in meinen Augen also zu leicht, von Fehlern auszugehen. Einiges mag nicht so geplant gewesen sein &#8211; aber was genau, k&#246;nnen wir nicht sagen. Wir k&#246;nnen nur die Augen offen halten und kritisch urteilen &#252;ber das, was wir sehen.</p>
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	<item>
		<title>By: Christian</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-408</link>
		<dc:creator>Christian</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 15:50:54 +0000</pubDate>
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		<description>Eine gewisse Tendenz ist zu beobachten, vornehmlich in Unions-Kreisen (Achtung: ich bin SPD-Mitglied.) -- die Tornado-Piloten bekommen nun Probleme, weil sie zu tief gefolgen sind; das ist auch richtig so. Sicherlich lief nicht alles wunderbar, aber alles in allem sehe ich das Problem woanders: die Polizei war nicht organisiert genug. Wenn man mit 2000 Gewaltbereiten rechnet und die dann auch kommen, und es dann trotzdem zu Ausschreitungen kommt, dann ist das schlecht.

Von der Theorie, dass Polizisten zu Gewalt aufgerufen haben, halte ich nichts; nicht, weil nicht sein kann, was nicht sein darf ;), sondern weil es meines Erachtens nicht im Sinne der Polizei ist, sich selbst unn&#246;tige Arbeit zu machen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine gewisse Tendenz ist zu beobachten, vornehmlich in Unions-Kreisen (Achtung: ich bin SPD-Mitglied.) &#8212; die Tornado-Piloten bekommen nun Probleme, weil sie zu tief gefolgen sind; das ist auch richtig so. Sicherlich lief nicht alles wunderbar, aber alles in allem sehe ich das Problem woanders: die Polizei war nicht organisiert genug. Wenn man mit 2000 Gewaltbereiten rechnet und die dann auch kommen, und es dann trotzdem zu Ausschreitungen kommt, dann ist das schlecht.</p>
<p>Von der Theorie, dass Polizisten zu Gewalt aufgerufen haben, halte ich nichts; nicht, weil nicht sein kann, was nicht sein darf <img src='http://www.simoncolumbus.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> , sondern weil es meines Erachtens nicht im Sinne der Polizei ist, sich selbst unn&#246;tige Arbeit zu machen.</p>
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	<item>
		<title>By: Simon</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-406</link>
		<dc:creator>Simon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 13:09:38 +0000</pubDate>
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		<description>@ Christian:

&quot;andererseits ben&#246;tigt die Polizei diese Technik normalerweise wohl nicht.&quot;

Durchaus ein Argument. Allerdings w&#252;rde ich sagen, dass es sich hier um Personenschutz handelt - den die Polizei auch durchf&#252;hren k&#246;nnen m&#252;sste. 

&quot;Ich pers&#246;nlich finde es in Ordnung, wenn die Bundeswehr dort aushilft, wo es n&#246;tig ist — solange es nicht zum Regelfall wird.&quot;

Da geht es mir genauso. Allerdings mit dem Punkt, dass ich in diesem Fall einfach keine N&#246;tigkeit sehe. Und das letzte Mal, dass in Deutschland Milit&#228;r bei Demonstrationen eingesetzt wurde, d&#252;rfte 1989 gewesen sein - in einer Diktatur namens DDR. Ich habe nichts dagegen, wenn Soldaten Sands&#228;cke gegen die Flut stapeln oder auch sonst Menschen besch&#252;tzen - aber leider verwechselt die heutige Regierung &quot;besch&#252;tzen&quot; h&#228;ufig mit &quot;bedrohen&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Christian:</p>
<p>&#8220;andererseits ben&#246;tigt die Polizei diese Technik normalerweise wohl nicht.&#8221;</p>
<p>Durchaus ein Argument. Allerdings w&#252;rde ich sagen, dass es sich hier um Personenschutz handelt &#8211; den die Polizei auch durchf&#252;hren k&#246;nnen m&#252;sste. </p>
<p>&#8220;Ich pers&#246;nlich finde es in Ordnung, wenn die Bundeswehr dort aushilft, wo es n&#246;tig ist — solange es nicht zum Regelfall wird.&#8221;</p>
<p>Da geht es mir genauso. Allerdings mit dem Punkt, dass ich in diesem Fall einfach keine N&#246;tigkeit sehe. Und das letzte Mal, dass in Deutschland Milit&#228;r bei Demonstrationen eingesetzt wurde, d&#252;rfte 1989 gewesen sein &#8211; in einer Diktatur namens DDR. Ich habe nichts dagegen, wenn Soldaten Sands&#228;cke gegen die Flut stapeln oder auch sonst Menschen besch&#252;tzen &#8211; aber leider verwechselt die heutige Regierung &#8220;besch&#252;tzen&#8221; h&#228;ufig mit &#8220;bedrohen&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>By: Cosmo</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-403</link>
		<dc:creator>Cosmo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 08:18:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...]

Soll dieses Land wirklich von solchen Primaten besch&#252;tzt werden ?

Danke, Simon, f&#252;r den Hinweis auf den Film, und deinen elektronischen Brief an die Kavala. Ich f&#252;rchte, man muss damit rechnen, dass diese &#039;Sub Sapiens&#039;

[...]

In: &lt;a href=&quot;http://cosmocroc.blogspot.com/2007/06/spiele-mit-waffen.html&quot;&gt;Spiele mit Waffen&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]</p>
<p>Soll dieses Land wirklich von solchen Primaten besch&#252;tzt werden ?</p>
<p>Danke, Simon, f&#252;r den Hinweis auf den Film, und deinen elektronischen Brief an die Kavala. Ich f&#252;rchte, man muss damit rechnen, dass diese &#8216;Sub Sapiens&#8217;</p>
<p>[...]</p>
<p>In: <a href="http://cosmocroc.blogspot.com/2007/06/spiele-mit-waffen.html">Spiele mit Waffen</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Christian</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-402</link>
		<dc:creator>Christian</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Jun 2007 17:00:01 +0000</pubDate>
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		<description>Rechtsgrundlage ist die technische Amtshilfe: die Polizei hat nicht die geeigneten Mittel, um diese Ma&#223;nahmen durchzuf&#252;hren, weshalb Bundeswehrsoldaten zum Einsatz kamen.

Sicherlich nicht einwandfrei, es bleibt ein gewisses Unbehagen: es w&#228;re w&#252;nschenswerter, wenn die Polizei nicht auf die Bundeswehr zur&#252;ckgreifen m&#252;sste und die Technik auch h&#228;tte, andererseits ben&#246;tigt die Polizei diese Technik normalerweise wohl nicht.

Ich pers&#246;nlich finde es in Ordnung, wenn die Bundeswehr dort aushilft, wo es n&#246;tig ist -- solange es nicht zum Regelfall wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rechtsgrundlage ist die technische Amtshilfe: die Polizei hat nicht die geeigneten Mittel, um diese Ma&#223;nahmen durchzuf&#252;hren, weshalb Bundeswehrsoldaten zum Einsatz kamen.</p>
<p>Sicherlich nicht einwandfrei, es bleibt ein gewisses Unbehagen: es w&#228;re w&#252;nschenswerter, wenn die Polizei nicht auf die Bundeswehr zur&#252;ckgreifen m&#252;sste und die Technik auch h&#228;tte, andererseits ben&#246;tigt die Polizei diese Technik normalerweise wohl nicht.</p>
<p>Ich pers&#246;nlich finde es in Ordnung, wenn die Bundeswehr dort aushilft, wo es n&#246;tig ist &#8212; solange es nicht zum Regelfall wird.</p>
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	<item>
		<title>By: Simon Columbus</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-400</link>
		<dc:creator>Simon Columbus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jun 2007 12:10:32 +0000</pubDate>
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		<description>@ Christoph:

Andersrum kenne ich das ja schon, dass Nerds Internet und Rl verwechseln...

@ Herr S.:

Ich interpretiere die Tatsache, das ich keine Antwort erhalten habe (bzw. nur eine eMail, die quasi best&#228;tigt, dass ich nicht nur gespammt habe) als Eingest&#228;ndnis, dass es keine Rechtsgrundlage gibt. Ob das nun schlimmer ist als ein Bestehen einer Rechtsgrundlage - ich kann mich nicht wirklich entscheiden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Christoph:</p>
<p>Andersrum kenne ich das ja schon, dass Nerds Internet und Rl verwechseln&#8230;</p>
<p>@ Herr S.:</p>
<p>Ich interpretiere die Tatsache, das ich keine Antwort erhalten habe (bzw. nur eine eMail, die quasi best&#228;tigt, dass ich nicht nur gespammt habe) als Eingest&#228;ndnis, dass es keine Rechtsgrundlage gibt. Ob das nun schlimmer ist als ein Bestehen einer Rechtsgrundlage &#8211; ich kann mich nicht wirklich entscheiden.</p>
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	<item>
		<title>By: Christoph</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-399</link>
		<dc:creator>Christoph</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jun 2007 05:59:57 +0000</pubDate>
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		<description>Upps... besser erst Kaffee trinken und dann Blogs lesen. Bei E-Mails reicht dann wohl auch Copy &amp; Paste... oje</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Upps&#8230; besser erst Kaffee trinken und dann Blogs lesen. Bei E-Mails reicht dann wohl auch Copy &amp; Paste&#8230; oje</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Christoph</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-398</link>
		<dc:creator>Christoph</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jun 2007 05:56:57 +0000</pubDate>
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		<description>W&#228;re nett, wenn du den original-Brief als openoffice-Dokument o. &#228;. bereitstellen k&#246;nntest, quasi als Druckvorlage. Dann k&#246;nnten n&#228;mlich einfach sehr viele Leute da anfragen, immer wieder und in regelm&#228;&#223;igen Abst&#228;nden :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>W&#228;re nett, wenn du den original-Brief als openoffice-Dokument o. &#228;. bereitstellen k&#246;nntest, quasi als Druckvorlage. Dann k&#246;nnten n&#228;mlich einfach sehr viele Leute da anfragen, immer wieder und in regelm&#228;&#223;igen Abst&#228;nden <img src='http://www.simoncolumbus.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>By: Herr. S.</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-397</link>
		<dc:creator>Herr. S.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Jun 2007 22:58:26 +0000</pubDate>
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		<description>sehr gut!

weshalb bist du froh keien antwort erhalten zu haben?

zum eine hast du eine erhalten - zwar keine auf deine frage, aber eine.

und was ist schlimmer, keine rechtsgrundlage oder ne antwort? falls da dennoch nichts kommen sollte, w&#252;rd ich nachhaken. den ich halte es f&#252;r noch schlimmer, das ganz eohne rechtsgrundlage durchgef&#252;hrt zu haben!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sehr gut!</p>
<p>weshalb bist du froh keien antwort erhalten zu haben?</p>
<p>zum eine hast du eine erhalten &#8211; zwar keine auf deine frage, aber eine.</p>
<p>und was ist schlimmer, keine rechtsgrundlage oder ne antwort? falls da dennoch nichts kommen sollte, w&#252;rd ich nachhaken. den ich halte es f&#252;r noch schlimmer, das ganz eohne rechtsgrundlage durchgef&#252;hrt zu haben!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Simon</title>
		<link>http://www.simoncolumbus.de/2007/06/18/das-schweigen-der-schuld/comment-page-1/#comment-396</link>
		<dc:creator>Simon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Jun 2007 22:35:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.simoncolumbus.de/?p=210#comment-396</guid>
		<description>Ich bin froh, dass ich keine Antwort erhalten habe. Man stelle sich einmal vor, es g&#228;be diese Rechtsgrundlage!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin froh, dass ich keine Antwort erhalten habe. Man stelle sich einmal vor, es g&#228;be diese Rechtsgrundlage!</p>
]]></content:encoded>
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